Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mitkä filmit ovat mitäkin

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana keegan, 5 Maaliskuu 2022.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Sattui käsiin opus nimeltä The Film Developing Cookbook (Bill Troop & Steve Anchell) ja siinä kerrottiin filmien alkuperästä. Opuksen mukaan esimerkiksi Adox Scala on alkuperäinen APX 100 kun taas nykyiset APX 100 ja APX 400 ovat Harman 100 ja 400. Arista Edu Ultra - sarja on Fomaa joka siis tekee itse filminsä. Rollei RPX 100 ja 400 ovat myös Harman 100 ja 400 (kuten tietysti myös Kentmeret). Foma 200 on kirjan mukaan sekoitus konventionaalista ja Delta / TMax-tyyppistä emulsiota (ilmeisesti siis kaksi kerrosta??)
     
    saloma-3 tykkää tästä.
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Se on muutenkin hyvä kirja. Miten erilaiset kehitteet toimivat, miten erilaiset kehitystavat toimivat ja niin edelleen. Ja tietysti erilaisista filmeistä. Suosittelen kyllä oikein lämpimästi kaikille mustavalkokuvaajille. Itselleni siitä on kyllä ollut hyötyä ja on se muutenkin mielenkiintoinen.
     
  3. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Kiitos vinkistä! Sanotaanko siellä mikä vastaa vanhaa kunnon rodinalia joka säilyy ikuisesti? Rodinal + apx100 standina oli hieno yhdistelmä…
     
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Adoxin versio on "extremely close to the traditional formula", sanovat herrat.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Miksi jonkun pitäisi vastata kaupan hyllyltä hyvinkin saatavilla olevaa kehitettä?
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 539
    1 455
    113
    Niin, se siis on juuri tuo Adoxin Rodinal / Adonal jota myydään joka paikassa.
     
  7. Est

    Est Well-Known Member

    17 632
    1 938
    113
    Täytyykin, taas, kaivella filmivempeleet kaapeista. Pitää vaihtaa suurennuskojeeseen turvallisempi virtajohto niin pääsee taas pimiön taikuudesta nautiskelemaan. Filmejäkin kehittämättä, yhä, kymmenittäin ... :)
     
  8. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Alkuperäinen rodinal poistui jossain vaiheessa ja sitten tuli monenlaisia reseptejä R09 jne… mutta hyvä tietää että siis tuo adonal vastaa suurin piirtein alkuperäistä, kiitos tiedosta ja kyllähän tuo tieto netistä helposti löytyikin. Alkuperäistä agfan rodinaalia ei löydy hyllystä, sakelle tiedoksi
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Alkuperäistä sinäkään et ole nähnytkään, koskapa sen valmistus loppui v.1896.
    Sen jälkeen olleista versioista kaiketi v. 1941 kauppoihin tullut on ollut se yleisin.
     
  10. c

    c Well-Known Member

    5 366
    104
    63
    R09 on vanhempi versio, adoxin rodinal on näköjään viimeisimmällä reseptillä tehtyä.

    upload_2022-3-7_16-6-18.png

    Yllättävän modernia rodinalia.

    Sitten on vielä fiiniä spessu rodinalia:

    upload_2022-3-7_16-11-34.png
    Compard R09 Spezial 120ml

    Ite käytin Agfan Rodinal Specialia ekoissa APX keskari rullissa ja se jälki oli varsin fiiniä.

    upload_2022-3-7_16-25-51.png
    Sillä kun kehittää pitää vain muistaa nostaa pikkurilli ylös, ei se muuten toimi.
     
    Viimeksi muokattu: 7 Maaliskuu 2022
    MartinN ja SakkeM tykkäävät tästä.
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    • vettä 750 ml 52-asteisena astiaan
    • natriumsulfiitti 50 gramma
    • natriumhydroksidi 25 grammaa
    • para-aminofenoli hydrokloridi 5 grammaa
    • vettä kunnes volyymi 1000 ml
    • sitten, kun on liuennut, kannattaa lisätä para-aminofenolia vielä 7 grammaa
    Tässä reseptissä on hyvä huomioida para-aminofenolin korkea sekoituslämpötila ja lipeän emäksisyys. Kyseessä on siis alkuperäinen Rodinal-resepti aitojen golf-pallorakeisten filmien kehittämiseen ;)
     
    SakkeM tykkää tästä.
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Tuo niffen resepti taitaa olla se alkuperäinen, patentoitu Amerikoissa 1891.

    "Water (125F/52C)- 750ml
    Sodium Sulfite (dessicated) - 50 grams
    Sodium Hydroxide - 25 grams
    p-Aminophenol Hydrochloride - 5 grams
    Water 1000 ml"

    Eli oikeastaan vain aminofenolia ja happamuuden säätöön aika vahvoja emäksiä.

    1900-luvulla on kehitelty kymmenittäin paljon parempia kehitteitä. En kyllä keksisi mitään syytä käyttää jotain noin antiikkista kehitettä, ellei sitten se (taaskin niffen mainitsema) goilfpallon kokoinen rae ole se juttu, jota tavoitellaan. Yksi tyylikeinohan sekin on, mutta ihan koko rullaa en kyllä haluaisi sellaistakaan tulosta.
     
  13. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 489
    720
    113
    Onkohan aikanaan ollut ammattikuvaajien keskuudessa yleistä tehdä kehitteet itse?

    Siis, tarkoitan aikaa, jolloin kaupallisiakin kehitteitä on jo ollut saatavana.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Jaa'a. Luulisin, että melko yleistä. (Mutua, siis.) Apteekeissa oli aineksia, ja reseptejä julkaistiin paljon. Lisäksi vanhemmalla porukalla oli varmaankin perinteitä ajalta, jolloin kemikaalit oli pakostakin tehtävä omin konstein. Kolmanneksi, koeteltua työnkulkua ei ollut syytä kovin usein muuttaa, hankaluuksiahan siitä vain olisi tullut.

    Harrastajapiireissä oli tietysti oma kemiaan suuntautunut porukkansa, joka kokeili innokkaasti jos vaikka mitä.
     
  15. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 489
    720
    113
    ^ Oletko itsekin niitä kehitteitä valmistanut?
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Toki.
    Taustana tietysti kemian opiskelijan välineet ja pääsy joihinkin kemikaalivarastoihin, mm. HY:n kemian laitoksella... :)
    Peruskehitteet ovat helpompia valmistaa kuin pullataikina: sekoitetaan reseptin ainekset ohjeen mukaisessa järjestyksessä. Jonkinlainen vaaka on hyvä olla, muutoin ei mitään kummallista tarvita.
     
    keegan, motris ja Jari_S tykkäävät tästä.
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Joo, veikkaan, etä tuona armonvuonna Rodinalin valtteja olivat jonkin verran tasaava kehite, kohtalaisen mukava käytettävyys, hyvä säilyvyys ja alhainen huntu, jolloin onnistui pitkän kehitysajan käyttö laimealla kehitteellä. Saken listauksessa oli vielä täsmennys, että natriumsulfiitin pitää olla vedetön.
     
  18. MartinN

    MartinN Active Member

    553
    52
    28
    Tuo Rodinal Spezial on valovuosia eri kuin Rodinal. Käytetään myös nimeä Studional. Säilyy aika huonosti, siksi 120ml pullot ovat järkeviä. Muistaakseni olen pitänyt pullon avattuna 6kk. Väriltään se on läpinäkyvän kellertävää, ei lainkaan punertavaa. Hapettuneena tummanruskeaa. Ja on siis hienostunut jos perus Rodinal on karheaa.
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 120
    3 464
    113
    Enpä tietenkään ole kokeillut, mutta ei se paperilla datasheetin mukaan niin kovin erilaiselta näytä. Sama kehiteaine, mutta lipeänä on kalilipeää perusrodinalin natriumlipeän asemasta. Sillä kai saadaan hienorakeisempi lopputulos, koska kaliumhydroksidi liuottaa rakeita enemmän kuin natrium. Itse kehitystapahtuma lienee hyvin samankaltainen - sama kehiteaine suunilleen samassa emäksidyydessä jne.
     
  20. MartinN

    MartinN Active Member

    553
    52
    28
    Studional on hydrokinoni phenidoni nykyaikainen sekoitus. Rotsku on vähän eri.