Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän =)

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana herby, 11 Heinäkuu 2006.

  1. motris

    motris Well-Known Member

    4 810
    752
    113
    Jos sinulla on se vihreä osuuskaupan bonuskortti, niin olet osa sitä kokonaisuutta.

    Tuskin kukaan on osannut arvata sitä, missä vuonna 2020 ollaan. Tuskin kukaan olisi uskonut, että demokraattien aikana Nord Streamista olisi tullut sellaista keskustelua, joka nyt on. Mutta kun ajat on mitä on, niin siksi.

    Olisi suhteellisen lapsellista kuvitella, että nämä kaikki eivät liity toisiiinsa. Tässä tilanteessa. Tiedät sen itsekin.
     
    niffe tykkää tästä.
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Mulla olisi yksi herkullinen spekulatiivinen salaliittoteoria, joka liittyy ohimennen vieläpä vähän yli sataan virologiin, mutta enpä tiedä viitsinkö kertoa, kun täällä on ollut niin huonoa asennetta. :D
     
  3. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    SakkeM taisi eilen mainita jotain artikkelien lukemisesta ennen niiden linkittämisestä. Tämäkin juttu sinun olisi kannattanut lukea kokonaan ennen kuin linkität sen tänne omaa kantaasi puolustamaan

    Ja siinä yhteydessä, jos tilastotiede on outoa (kuten itselleni), olisi kannattanut tsekata peruskäsitteitä. Itse jouduin tekemään näin eikä edes hävetä myöntää.

    Esimerkiksi heti yhteenvedossa oleva kappale "Mask mandates and restricting any on-premises dining at restaurants can help limit community transmission of COVID-19 and reduce case and death growth rates. These findings can inform public policies to reduce community spread of COVID-19." olisi saattanut avata asiaa melko selkeässä tekstimuodossa, jos kokonaismäärien ja kasvun sekä prosenttiyksiköiden ja prosentuaalisten erojen välinen ero on hankala hahmottaa.

    Lähdeviitteistä löytää sitten vähän konkreettisempia tietoja, esimerkiksi linkittämäsi artikkelin viiteluettelon kohdan 6 tiivistelmässä arvioidaan, että tilastojen perusteella maskipakko Yhdysvalloissa esti 200000 uutta tartuntaa 22.5.2020 mennessä.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Liittyy lähinnä siten, että jokainen voi todentaa millainen ote rauhanliittoumalla on meidän mediastamme. Se artikkeli on kuin uskontunnustus.
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2021
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Niin totta kai siellä on tuo liturgia aina aluksi, koska ilman sitä ei tipu tutkimusrahaa. Kuvaajista voi sitten todeta, että keskimäärin 1,5% eli hävin tuskin tilastollisesti merkittävä muutos, jos tilastojen lukeminen ei ole sitä ominta aluetta ja kokonaismäärien ja kasvun sekä prosenttiyksiköiden ja prosentuaalisten erojen välinen ero on hankala hahmottaa. Myönnettäköön, etten lue kaikkea, vaan lätkäisen nuo tänne bumsseina, enkä rusinoita pullasta poimien, kuten Sakke 70% tuloksillaan, jotka toki eivät anna kovin luotettavaa tulosta suhteessa näihin reaalimaailman vastineisiin, joissa tilastoihin on valikoitunut vapaana liikkuviin ihmisiin vs eikä samoihin pieniin tiloihin 5000 ihmistä tai maskeja, joiden läpi ruiskutellaan aerosoleja ilman ohivuotoja. Hyvin noista vielä ymmärtää, miksei maskipakkoa ole ollut aikaisemmin tällaisten virusten kanssa, joka kiertävät meidät jokaisen ja johon ei ole kunnollista turvallista rokotetta.
     
  6. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Tämä päivän :) osasto ei ole vähään aikaan ollut nimensä mukainen eli tänne ei ole juurikaan kirjoitettu iloisista asioista. tänään on kevätpäiväntasaus eli valoisaa aikaa on nyt yli puolet vuorokaudesta.
     
    Jari_S ja pektar tykkäävät tästä.
  7. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 266
    380
    83
    Tästä ketjusta on tullut kaiken maailman höpö-höpö -sivustojen jatke. Linkitetään joitain artikkeleita ja taulukoita, joista ei itse ymmärretä yhtään mitään.
     
    SakkeM, iikkoo ja Jari_S tykkäävät tästä.
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    No, se on ainakin ollut hyötynä covidista, että perinteiset influenssakuolemat ovat loppuneet kokonaan maailmasta. Suomessakin oli ennen vuodessa 400-1800 perinteiseen influenssaan kuollutta, joita nyt ei enää ole eli perinteiset influenssat on nyt voitettu.
     
    Seppo R tykkää tästä.
  9. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 025
    1 937
    113
    Melko neuroottiseksi on maailma mennyt. Suomessakin on jo pari prosenttia kansasta sairastunut koronavirukseen ja koko maan talous on pysäytetty, jotta ihmisillä on aikaa seurata hallituksen sekopäisiä viestejä.
    Ja kansa taputtaa, kun pääministeri ilmoittaa uuden vihreän talouden voittoa, kun teollisuutta on taas saatu pois Suomesta Hollantiin. Ja jatkoa todennäköisesti silläkin saralla riittää.
    Hyvä uutinen on se, että amerikkalainen vanhuuden höperö Biden, joka ei tukematta enää pysy pystyssä, on aloittamassa kunnon sotia. Saavathan silloin kansat oikeita ongelmia mietittäväkseen. :)
     
    niffe tykkää tästä.
  10. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Niffe, Niffe... linkittämässäsi CDC:n raportissa 1,5 %:n pieneneminen tarkoittaa 1,5 prosenttiyksikköä (percentage point) pienempää kasvua kullakin ajanjaksolla. Tässä puuhassa minkään ajanjakson kasvu ei ole lähelläkään sataa prosenttia.

    Esimerkki ihan yleisellä tasolla: jos ajanjaksolla A kasvuprosentti 10 % ja sen jälkeen ajanjaksolla B jotkin tekijät leikkaavat siitä 1,5 prosenttiyksikköä, kasvu on 8,5 % eli kasvu pienenee 15 %. Kun tällainen kasvun pieneneminen kumuloituu muutaman kauden ajan, se leikkaa kasvua aika hyvin.
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Niin, onko tuo sitten merkittävä heilautus tuokaan, kun tuhannesta teho-osastopaikasta 30 on käytössä ja 970 lepää reservissä vuosi sen jälkeen, kun vanhat ja sairaat ovat jo aikaa sitten tehneet oman piikkinsä ja tilastointi on niin epämääräistä, ettei Covid-kuolemaan tarvita enää Covid -tartuntaa? Tauti käy kaikki läpi vähän hitaammin tai nopeammin ja sillä selvä. Joka tapauksessa THL:n tilastot, joiden eksponenttilukusarjojen perusteella Suomessa on kesäkuussa puoli miljoonaa uutta tartuntaa per päivä, eivät ole kovin todennäköisiä.
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2021
  12. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Tehohoidossa on koko joukko muitakin kuin koronaan sairastuneita. Tehohoito vaatii myös paljon resursseja, joten ei ole ollenkaan toivottavaa, että tehohoitopaikat täyttyisivät, kuten joissakin ulkomaanuutisissa on taidettu kertoa.
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 340
    543
    113
    Eivät ne mihinkään ole täyttymässäkään.
     
  14. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 489
    1 418
    113
    Ihan kommenttina tuohon "koko maan talous on pysäytetty": Nordean pääanalyytikko: Suomen taloudessa ”rakettimainen kasvu” vuonna 2021 Siinä Nordean pääanalyytikko sanoo muun muassa näin: "Suomen talouskavu yllättää ensi vuonna positiivisesti (...) Talouden taantuma vuonna 2020 on jäämässä Suomessa pienemmäksi kuin muualla euroalueella, arvioi Suomen Pankki. (...) Suomen talous supistuu vuonna 2020 merkittävästi, mutta aiempaa ennustettua vähemmän, 3,8 prosenttia. Koronaviruspandemian odotetaan väistyvän rokotusten myötä vuonna 2021, jolloin yksityinen kulutus kääntää Suomen talouden 2,2 prosentin kasvuun.
    Kasvu vahvistuu 2,5 prosenttiin vuonna 2022"
    Mutta tietysti sinä tiedät paremmin kuin Suomen Pankin ja Nordean analyytikot.
    Bidenin vanhuudenhöperyydestä sinulla on tietysti esittää jotakin riidatonta näyttöä.
     
    ougle tykkää tästä.
  15. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 025
    1 937
    113
    Heh, heh. Ekonomistit ennustelevat ja arvioivat. Maan hallitus samaan aikaan lappaa velkarahaa vaikeuksissa oleville yrityksille. Vahva usko on jostain löydyttävä rakettimaiseen nousuun lyhyen ajan sisällä.
    Koko maailman vasemmiston rakastama amerikkalaisten pankkiirien ja aseteollisuuden robotti Biden on itse antanut näytöt täyspäisyydestään kertomalla julkisesti pitävänsä Vladimir Putinia tappajana. Vakavasta vanhuuden heikkoudesta kertoo jatkuva kaatuilu, jonka ihme kyllä on jo huomionut meidänkin mediamme.
    Vladimir Putinin vastaus Bidenille oli hienovaraisempi vaikka hän tuohon höperyyteen viittasikin. Minä voin olla suorasanaisempi, koska en johda mitään.
     
  16. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 489
    1 418
    113
    Niin, eihän kenekään ole pakko perustaa vaikka taloutta tai politiikkaa koskevia mielipiteitään mihinkään tosiasioihin, aiempi viestini oli todellakin aivan turha. Hyvähän se on, että ihmisellä on vankkoja mielipiteitä ja että osaat ennustaa taloutta paremmin kuin SP ja Nordea. Kuitenkaan minulle ei kyllä avaudu se, millä logiikalla kaatuminen tai Putinin arvostelu on yhtä kuin höperyys. Välillä täällä tulee kyllä vaikutelma, että mielipiteiden jyrkkyyden ja varmuuden aste ja toisaalta tiedon määrä ovat kääntäen verrannollisia.
    EDIT Jos Putinin arvostelu tarkoittaa ei-täysipäisyyttä, nousee väistämättä kyllä mieleen Neuvostoliiton viimeiset vuosikymmenet jolloin toisinajattelijat suljettiin tahdonvastaiseen hoitoon. Sinun logiikkasi kuulostaa aivan samalta.
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2021
  17. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 025
    1 937
    113
    Älä naurata. Jos maailman mahtavimman sotavoiman päällikkö väittää julkisesti toisen valtion päämiestä tappajaksi, niin se on sodan haastamista. En minä ainakaan voi pitää moista tyyppiä täyspäisenä. Ikä huomioiden niin kysymys on todennäköisesti vanhuuden aiheuttamasta ympäristön havannointikyvyn heikkenemisestä, siis vanhudenhöperyydestä.
    Minun puolestani kuka hyvänsä saa väittää Putinia vaikka miksi, mutta tappaja väitteet Bidenin suusta ovat käsittämättömiä. Tai siis höperyyttä.
     
    niffe tykkää tästä.
  18. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 489
    1 418
    113
    Niin, toki saat pitää ketä tahansa ihan miten täyspäisenä tai ei-täyspäisenä ihan millä perusteilla ikinä haluat. Itse puolestani huomaan, että olisi ollut hyvä jo jokin aika sitten rauhoittaa tämä ketju otsikkonsa mukaisille viesteille ja osaltani teen sen edes nyt:)
     
  19. Pan

    Pan Well-Known Member

    2 597
    1 304
    113
    Joskohan siirtyisitte tuonne "testaus ja taistelu"-osioon väittelemään. Nämä juupas-eipäs riitelyt eivät enää ole lainkaan =)-osioon kuuluvia keskusteluita, etenkään kun ette ole koskaan nähneet mitä kaikkea onkaan nyt tehtyjen päätösten perusteina.
     
  20. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 025
    1 937
    113
    Ny olemme samaa mieltä. :) . Kameralaukkuhan tämä on. Siis yritetään pysyä aiheessa. Latasin tässä samalla filmin 50 vuotta vanhaan kameraan ja lähden tästä kuvaamaan vielä talvista luontoa.
     
    Pan tykkää tästä.