Voi voi. Päinvastoinhan se on. Syy rokotteiden tehoamiseen on siinä, että ne saavat kehon immuunijärjestelmän tuottamaan vasta-aineita. Sehän se on koko rokotteen toimintamekanismi.
Tässä ovat nyt foorumin tiedemiehet esittäneet väitteitä, jotka vihjailevat itsestäänselvyytenä siitä, että tuulipukuosaston maskin käyttö (kuukauden sama kangasmaski taskun pohjalla, joka tempaistaan lärvin eteen sairaaloissa vieraillessa, Citymarketissa ja ravintolassa lauantai-iltana, lääpitään sitä koko ajan paskaisilla sormilla ja pidetään 12 tuntia päivässä ulkona lenkillä, kotona ja työpaikalla) lopettaa epidemian tai merkittävästi vähentää viruksen leviämistä. Sekä väite, että rokoteproteiinit ottavat huomioon viruksen varioimisen, kuten kehon oma immuunipuolustusjärjetelmä. Olisi mukava nähdä näissäkin väitteissä valideja tutkimus- ja lähdeviitteitä, jotta voisi arvioida paremmin väittäjien tarkoitusperiä.
Tämän jälkeen en enää viitsi samaa asiaa toistaa: rokotteiden teho muunnoksiin vaihtelee. Tilanne ei (tässäkään asiassa) ole niin mustavalkoinen kuin luulet. Muuntuneet koronavirukset - Infektiotaudit ja rokotukset - THL THL:n ylilääkäriltä suorat sanat rokotteiden suojasta: ”Rokotetutkaan eivät voi luopua rajoituksista” Ja kerro nyt vielä mistä on peräisin tuo, että immuunipuolustusjärjestelmä jotenkin luontaisesti kehittäisi vasta-aineita "kaikkiin variantteihin"?
No no, äläpäs rakentele olkiukkoja, tai ruvetaan taas pyytämään lainausta. Koko ajan on puhuttu siitä, että maskit tehoavat vain oikein käytettyinä, ja vain oikeanlaiset maskit.
Laita nyt vaan se tutkimusraportti esille, äläkä selittele, kun pieksit suutasi tuolla aikaisemmin asiasta.
Saattaa tosiaan olla hieman vaikea löytää raporttia just siitä "Kuukauden käytössä olleesta kangasmaskista". Mutta; jos ihan oikeasti olet valmis lukemaan, ymmärtämään ja omaksumaan uutta tietoa, joka voi olla ristiriidassa aikaisempien uskomustesi kanssa, niin ihan sen CDC:n koosteista kyllä löytyy. Tuon yhteenvedon lopussa on laaja lähdeluettelo: Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)
En tiijä, pitäisikö mennä tuonne "Onko tullut osteltua jotain?" Menköön tänne... etätyöt ja liikkumisen vähyys. 15 kg:n painoliivin tilasin. Sen verran näköjään vielä järkeä päässä, että hain postista (2 km) sen paketin autolla.
Tutkimuksiahan on sadoittain, mutta linkkaanpa tähän vielä yhden: USS Theodore Rooseveltilla, siis lentotukialuksella, jo vuosi sitten tehdyssä tutkimuksessa todettiin maskien käytön pienentävän tartuntariskiä 70 %. Ei siis kokonaan, mutta paljon. SARS-CoV-2 Infections and Serologic Responses from a Sample of U.S. Navy Service Members - USS Theodore Roosevelt, April 2020 - PubMed
Joo, näyttäisi siltä, että näistä saadaan juuri sellaisia tuloksia kuin halutaan. Ilmeisesti maskit sitten hillitsevät näitä pandemioita merkittävästi, vaikka Sars-viruksen koon puolesta kirurgin maskin kuituihin suhteutettuna, joku totesi sen pidättelevän virusaerosoleja kuin verkkoaita kärpäsiä.
Siinä on taas ollut joku oman elämänsä tiedemies lähteenä. Menee lahjakkaasti virusten koot ja virusaerosolit sekaisia. On totta, että SARS-CoV-2 -viruksen koko on pienempi kuin yleisten kasvomaskien silmäkoko. Se vaan, että viruksia ei käytännössä koskaan esiinny ilmassa yksinään. Virus on aina kiinnittyneenä johonkin partikkeliin, yleensä aerosolin muodossa olevaan vesipisaraan. Tällaisen aerosolin muodossa olevan vesipisaran koko on yksi mikroni tai enemmän, joka on jo monta kertaa suurempi kuin esimerkiksi FFP2-tason hengitysmaskin silmäkoko.
Tämä jokunen ei ollut aerosolifysiikan asiantuntija, tuskinpa asiantuntija ollenkaan. Vastaapa nyt tähänkin, asia kun on hivenen lähempänä omaa aluettani kuin nuo tautijutut. Faktantarkistus ei ole kyseisen jokusen puolella. On ihan totta, että maskien tehokkain suodatusalue on siellä 0,3 mikronin alueella, ja koronavirukset ovat pienempiä, luokkaa 0,12 mikronia. Se mainittu joku on ilmeisesti Dunning-Kruger-tyyppinen nokkela kaveri, joka tuosta kokoerosta päätteli, että läpihän ne virukset maskista menevät. Enempää ei voisi kuitenkaan väärässä olla, mikä tietysti johtuu siitä, että kaverilla ei ole perustietoja asioista. (Kuten useimmiten muulloinkin, tietysti.) 1) Virukset eivät uiskentele ilmassa itsekseen. Yksinäistä virusta ei juuri koskaan havaita, eivätkä ne pärjäisikään kuiviltaan kovin pitkään. Käytännössä virukset ovat aina nestepisaroissa, aerololeissa, joita pärskyy ympäriinsä ihmisen puhuessa, laulaessa ja tietysti yskiessä ja aivastellessa. (Kuorojen harjoitukset ovat erityisen pahoja tartunnan lähteitä.) Ne aerosolipisarat ovat kuitenkin yleensä suurempia kuin 1 mikroni, ja maskit pidättävät niitä aika tehokkaasti. 2) Maskit itse asiassa suodattavat melko hyvin myös pienempiä hiukkasia kuin niitten "seulan" reikäkoko. Syitä on fysikaalisesti useita, mutta mainitaan nyt kaksi: Ekana sähköisyys: maskit vetävät hiukkasia sähköstaattisesti kiinni itseensä, samaan tapaan kuin telkan ruutu pölyä jne. Siten pienetkin hituset tarttuvat maskiin jossain määrin - ei kaikki, eikä edes sitä 95 %, joka luvataan 0,3 mikronin hiukkasille, mutta melko hyvin. Toisena ns. Brownin liike (Brownin liike), satunnaisliike, joka lisää hiukkasen todennäköisyyttä tarttua maskin kuituihin. Taaskin, ei sitä 95 %, mutta niin paljon, että tartunnan todennäköisyys vähenee merkittävästi. Persujen FB-ryhmissä, Twitterissä jne. niitä nokkelia kansalaisia aina esiintyy melko äänekkäästi. Siinä he kyllä tekevät hallaa omalle asialleen - eihän millekään porukalle kai ole eduksi, että vaikuttavat hönöiltä. Ed: No, Vinski ehtikin jo sanoa asian ytimen. Haitanneeko tuokaan, repetitio mater studiorum est.
Meinasit että se virus lähtee aina maskin suuntaan, mutta ei sitten ohivirtauksen mukana ja sillä tavoin 95% suodatus toteutuu? No ei varmasti, koska 0,3 micronin suodatuksella tavan pulliaisen hengittäminen tapahtuu sen maskin ohi 95 prosenttisesti. Mulla on ainakin silmälasit huurussa koko ajan, vaikka sen tiivistäisi miten nenän varteen, mutta onneksi ne silmälasit pysäyttävät ne loput viirukset, etteivät muut joudu vaaraan vai mitä? Tuon 0,3 micronin kasvomaskin, kun taiteilet tiiviiksi, niin se on kaksi minuuttia nuppi sinisenä ja sitten taju kankaalla ilman merkittävää ohivirtausta. Persuihin en ota kantaa sen enempää kuin teihin muihinkaan "valaistuneisiin". Ensi kuussa varmaan saadaan jo ulkonaliikkumiskiellot, niin saadaan sitten konkurssiin tämä koko paska, niin ei tarvitse sitten suomalaisten enää rimpuilla, kun voi rauhassa odotella kotona, että nälkä korjaa pois.
Kokonaisuuden suhteen on oikeastaan ihan yksi ja sama, meneekö joku partikkeli jonkun toisen tai kahden läpi. Tämä on hyvää keskustelua. Silti sympatiseeraan tässä myös niffeä. Oikeasti kun kukaan ei tiedä. Se on fakta. On vain joukko teorioita. Vain aika näyttää, mikä osuu. Nyt uutisoidaan, että ensi talven lomamatkat on jo hyvin varattu. Kuka he*****i tietää, mikä on tilanne ensi vuoden hiihtolomilla. Kehittyvissä maissa todennäköisesti odotellaan vielä rokotteita ns. rahvaalle. Ja miten voi olla varma: a) Lennon aikana ei kohdemaa laita rajoja kiinni, mikäli tilanne ryöstäytyy käsistä b) kuinka voi olla varma, että matka-aikasi ei mene hotellihuoneessa 2 viikkoa, koska kohteessa on mahdollisesti määrätty ulkonaliikkumiskielto. Lentosi aikana. Näiden lisäksi on hyvin paljon kysymyksiä. Niin joo. Kaikki ohi vuoden 2020 loppuun mennessä. Toki tavallaan uusi normaali tämän vuoden alusta. Kuka sanoi ja määritteli tämän nyt käsillä olevan?
No,kerron nyt vielä elävän esimerkin elävästä elämästä. Ja siitä miten tarkka tämä koronavirus on valitsemaan kohteensa. Pikkubroidini, 76 vuotias pojankoltiainen käytti visiiriä ja maskeja, autossa monta pulloa käsidesiä, kaikki tämä perheen määräysvaltaa pitävän käskyttämänä. Joka käskyttäjä on terveydenhoitoalan ammattilainen, tosin tietysti jo eläkkeellä. Korona tarttui kuitenkin broidiin. Kuume nousi, mutta siitä huolimatta jatkoi lumitöitä. Sairaalareissu, jossa korona todettiin. Muutama päivä hoidossa, kun ikää oli. Kotiutettiin puoliväkisin pilleripurkkien kanssa, kun broidin mukaan hoitajat olivat nuoria ja nättejä, olisi siksi viipynyt pitempäänkin. Toipui taudista ilmeiseti täysin, kohtuullisen hyväkuntoinen kaveri kuitenkin. Mutta se korona ei tarttunut yhteenkään hänen lähipiirissä toimiviin. Eikä pystytty jäljittämään hänen saamaansa tartuntaa. Käsittämättömän hyvin koronavirus valitsee uhrinsa.
"Tutkittu oletetun tietomäärän paradoksi: Mitä vähemmän ihminen tietää, sitä enemmän hän luulee tietävänsä. Mitä enemmän hän tietää, sitä vähemmän hän tietää tietävänsä, koska ymmärtää paremmin myös tietämyksensä rajat, ja luottaa asiantuntijoihin niissä asioissa, joista tietää vain vähän. Ne, jotka tietävät joko vähän tai eivät mitään yhtään mistään, katsovat jonkun youtube-videon, ja huutavat netissä, että nyt me ollaan 'tiedon valtatiellä', ja se joka uskoo oikeita asiantuntijoita, on auktoriteettiuskoinen tahdoton lammas." Lainasinpa (ihan luvatta) kommenttia muualta. Lainaus siksi, etten olisi itse keksinyt muotoilla asiaa noin osuvasti.
Viruksella ei ole tietoisuutta, ei se valitse yhtään mitään. Viranomaisten suosittelemat keinot tehoavat väestötasolla, tottakai yksilö voi sairastua varotoimenpiteistä huolimatta aivan samoin kuin joku toinen voi viis veisata varotoimenpiteistä ja säilyä terveenä.