Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Päivän :-(

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana jaahv, 28 Maaliskuu 2007.

  1. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    .
     
    Viimeksi muokattu: 26 Marraskuu 2020
  2. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 238
    2 111
    113
    :) Haluaisin nähdä yritysjohtajan, joka naama vakavana esittää osakkeenomistajille, että nyt aloitamme työttömien tukemisen lopettamalla osinkojen maksun.
    Mitä tulee valtion eli veronmaksajien rahojen jakamiseen, niin siitähän päättävät äänestäjät, joista useat ovat näitä veronmaksajia. Julkisella puolella työskenteleviä ei oikein voi laskea veronmaksajiksi.
    Äänestäjät siis päättävät minne Marin likkaporukoineen jakaa näitä yhteisiä varoja. Äänestäjien vastuulla on siis veroeurot, jakaa Marin ne sitten yrityksille tai miljardi tolkulla Italiaan tai Espanjaan. Tai mikä maa milloinkin on suomalaisten avun tarpeessa.
     
    niffe tykkää tästä.
  3. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    .
     
    Viimeksi muokattu: 26 Marraskuu 2020
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Ylikapasiteetti on tällaisilla bulkkikamaa ajavilla paperi- ja kemianteollisuuden aloilla tyypillinen ongelma ja silloin kannattaa ajaa alas kapasiteettia ennemmin kuin joustaa hinnassa. Umpin omistajat eivät myöskään välttämättä ole enää mielikuvista huolimatta suomalaisia, joten heille ei varmaankaan sosiaalityö Suomessa ole vaihtoehtojen joukossa. Sen verran Sanna otti asiaakin puheeksi, että irtisanomisen helppous on toisin kuin annetaan ymmärtää, merkittävä seikka punnittaessa mikä laitos suljetaan. Saksalle me häviämme aina näissä kinkereissä, koska siellä on Euroopan vahvimmat teollisuusliitot ja ammattiyhdistykset, joita kukaan ei halua niskaansa.
     
  5. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Sanomalehtipaperin ja lwc-paperin kohdalla kysynnän lasku tuskin johtuu tuotteiden hinnasta tai laadusta, joten hinnan alentaminen ei varmaankaan juuri lisäisi kysyntää.
     
    niffe tykkää tästä.
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    "Julkisella puolella työskenteleviä ei oikein voi laskea veronmaksajiksi." Mitään yhtä absurdia täällä ei olekaan kirjoitettu aikoihin:) Sikäli kun yritysjohtajat vaativat ja saavat milloin mitäkin tukia ja veroetuja saavat he luvan hyväksyä sen, että heidän toimiaan edes kommentoidaan. Uskon toki, että heidän ideaalimaailmassaan koko muu yhteiskunta on heidän nöyriä ja mykkiä palvelijoitaan. Onneksi kellon kääntäminen toistasataa vuotta taaksepäin ei taida Suomessa onnistua. Vaikka yritystä kyllä on, kuten näissäkin teksteissä näkyy (kuvaava on tämän Seppo R:n käsitys siitä, että ellei raha mene sijoittajille, menee se työttömien tukemiseen. "Mielenkiintoinen" maailmankuva:))
     
    Viimeksi muokattu: 2 Syyskuu 2020
    SakkeM tykkää tästä.
  7. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 238
    2 111
    113
    Mikäli kuvittelet ja uskot, että Suomen kaltainen yhteiskunta toimii ilman innokkaita sijoittajia, olen hiukan hämmästynyt. Neuvostoliitossa aikoinaan tarjottiin kaikki vastuu yhteiskunnalle eli politikoille, mutta ei tainnut toimia ihan odotetulla tavalla.
     
  8. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Vai vielä pitää sijoittajien olla innokkaita:) Varmaan heitä vielä pitää valtiovallan erityisesti tukea ja kannustaa. Jaa, niinhän se jo tekeekin ja kasvavassa määrin. Totta kai yritystoiminta edellyttää resursseja, sehän on trivialiteetti eikä sitä kukaan kiistä. Kyse on myös arvoista. En pidä yhteiskunnan keskeisenä tehtävänä pääomasijoittajien vaurastuttamista. Mikäli kuvittelet ja uskot, että Suomen kaltainen yhteiskunta toimii ilman julkista sektoria, olen... no jaa, en ehkä olekaan hämmästynyt. Sopii yrittää harjoittaa yritystoimintaa ilman yhteiskunnan infrastruktuuria. Ilman vettä ja viemäröintiä, ilman sähköä, ilman liikenneinfraa, ilman työvoimaa joka osaa lukea ja kirjoittaa, ilman terveydenhoitorakenteita. Ja niin edelleen. Hyvinkö sujuu?
     
    paraneva tykkää tästä.
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Se on juuri niin, puhumattakaan hintatason palauttamisen vaikeudesta takaisin järkevälle tasolle, kun se kerran on laskettu.
     
  10. Seppo R

    Seppo R Well-Known Member

    3 238
    2 111
    113
    Herranen aika. Yrityksethän maksavat kaiken infran. Ne siis rahoitetaan yhteisöveroilla ja yritysten maksamilla työntekijöiden veroilla. Ja muilla lukemattomilla veroilla. Yritysten tuloksistahan ne kaikki verot kerätään. Tämä siis noin pääpiirteittäin.
    Minä pidän hyvin johdettua markkinatalouteen pohjautuvaa yhteiskuntajärjestelmää hyvänä ratkaisuna, mutta kuten aikaisemmin täällä on todettu, niin äärivasemmiston edustaja pääministerinä vie meidät perikatoon.
    Tämän jälkeen keskustelu jatkuisi jankkaamisena, joten en enää jatka.
     
    mlphotic tykkää tästä.
  11. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    No, itse kukin voi miettiä (ja miksei selvittääkin), onko todellakin niin, että kaikki verot kerätään yritysten tuloksista, ei siitä sen enempää. (puhtaasti ajatusleikkinä; voisihan jonkin aikaa julkista sektoria pyörittää setelirahoituksella, ei sillä että se olisi kestävää tai fiksua, mutta yksityisen sektorin toiminta kyllä loppuisi hyvin pian ilman julkista puolta. ) Mutta Marinin määrittäminen äärivasemmiston edustajaksi kyllä osoittaa jonkinlaista tietämättömyyttä politiikan suhteen. Ilmeisesti suurten yritysten pitäisi saada mielin määrin vaatimuksiaan valtiovallan ja laajemmin yhteiskunnan suhteen läpi ilman että kukaan koskaan kommentoi niiden tekemisiä muutoin kuin kumartamalla ja kiittämällä. Paluu rosvoparonien aikaan. Mutta antaa olla, eivät tässä näkökulmat tai arvot selvästikään lähesty toisiaan.
     
    Viimeksi muokattu: 2 Syyskuu 2020
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Marinin hallituksen toteutuneesta talouspolitiikasta lienee aikaista sanoa mitään kovin varmaa. Muutoin kyllä on hankala olla kanssasi olennaisesti eri mieltä. Julkisen sektorin kasvattaminen pelkästä kasvattamisen ilosta on tietysti hölmöläisen hommaa. On kuitenkin eri asia jonkinlaisessa kriisissä lyhytaikaisesti edistää työllisyyttä ja yritystoimintaa velkarahalla etenkin nykyisten korkojen aikana. Edelleen yksityisen sektorin tuottaman varallisuuden käytössä pitäisi, kuten kirjoitat, ymmärtää olla tappamatta lypsämää lehmää. Julkinen ja yksityinen sektori joka tapauksessa ovat loppujen lopuksi samaa asiaa, meidän tapauksessamme osa demokraattista kansalaisyhteiskuntaa joka tekee (ja jonka kuuluu tehdä) pohjimmiltaan poliittisia päätöksiä esimerkiksi siitä, miten tuotettua varallisuutta jaetaan tai miten sen annetaan jakautua. Verotusasia on suhteellisen monisyinen, verotuksellahan on paljon myös muita kuin puhtaasti taloudellisia tehtäviä.
     
  13. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
  14. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    .
     
    Viimeksi muokattu: 26 Marraskuu 2020
  15. motris

    motris Well-Known Member

    4 928
    785
    113
    .
     
    Viimeksi muokattu: 26 Marraskuu 2020
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Ropasin fiskarin potkuriakselin laakerin irti, vuotaa jostain. Ei ihmekään - asentajalta oli unohtunut pultit pois.... :)

    Ainahan sitä jotain unohtuu, mutta yleensä tuo potkuriakseli kiinnitetään jotenkin. Asentajalle vihjeenä siinä olisi reiätkin pulteille valmiina... :)

    Suomalaista laatutyötä, sano. Saatanan tunarit...

    _4329642.JPG
     
  17. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Talomme entinen omistaja oli vaihtanut kylppärissä suihkun ja siis myös lattiakaivon paikkaa. Poistetun lattiakaivon viemäriputken oli kuitenkin jättänyt uuden laatoituksen alle ja sulkenut sen lyömällä siihen puupalikan!!! Kun vuosia myöhemin laitoimme sinne lattialämmitystä, kävi ilme että koko hoito oli laattaa myöten märkä. Lisää laatutyötä.
     
  18. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
    Suomi hävisi yleisurheilumaaottelut.
     
  19. riekkosak

    riekkosak Well-Known Member

    1 477
    329
    83
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Joskushan verotettiin asuntoedusta, jos asui omassa kämpässään. Samaa ideaa laajentaen voisi verottaa parkkipaikasta, jos pitää autoa omassa pihassa. Onhan se selvää tuloa, kun ei tarvitse naksaa parkkipaikasta.